Немецкая общественность активно занимается с Китаем - эксклюзив
Франк Хартманн, глава отдела прессы посольства Германии в Пекине, рассказал China.org.cn о недавнем визите канцлера в Китай и о немецко-китайском сотрудничестве в сферах бизнеса, СМИ и культуры.
Франк Хартманн, глава отдела прессы посольства Германии в Пекине (german.china.org)
China.org.cn: Федеральный канцлер Ангела Меркель была на предпоследней неделе трехдневного визита в Китай. Немецко-китайское сотрудничество против кризиса евро также было важной темой. Премьер-министр Китая Вэнь Цзябао заявил, что Китай рассматривает возможность более активного участия в спасательных инструментах EFSF и ESM. Как немецкая сторона видит отношение Китая и меры, принятые Китаем для преодоления долгового кризиса?
Хартманн: Визит Федерального канцлера был очень благоприятным с точки зрения времени.Вскоре после европейского саммита в Брюсселе она проинформировала китайского премьера Вэнь Цзябао о результатах саммита ЕС, прежде всего о финансовом союзе, который она помогла создать. стабилизировать евро в долгосрочной перспективе.
Мы понимаем, что основная ответственность за стабилизацию евро и разрешение кризиса лежит на самих европейцах. С помощью этого фискального пакта мы хотим создать прочные структуры фискальной политики, чтобы предотвратить новый кризис. И совершенно очевидно, что европейцы сами должны сначала освоить эти изменения. Но Китай, как сказал премьер-министр Вэнь Цзябао, очень заинтересован в стабильности евро, как и мы. Поэтому мы очень приветствуем тот факт, что Китай хочет в будущем больше инвестировать в Европу и что Китай выразил уверенность в стабильности евро. Канцлер еще раз прямо приветствовал, что Китай хочет инвестировать как в Европу, так и участвовать в европейских стабилизационных механизмах, или, по крайней мере, пообещал, что рассмотрит вопрос об участии. Конечно, будет ли Китай приобретать ценные бумаги, выпущенные Европейскими механизмами стабильности, Китай должен будет решать сам в соответствии со своими экономическими потребностями. Мы хотим, чтобы это были решения, отвечающие интересам Китая. Потому что мы в Европе не хотим никакой помощи от Китая, но мы надеемся, что Китай инвестирует в Европу - и в своих собственных интересах, и в своих интересах.
То есть вы твердо уверены, что Китай будет участвовать в европейских механизмах стабильности?
Премьер-министр Китая впервые заявил, что, помимо участия в международных инструментах МВФ, Китай также рассматривает вопрос об участии в Европейских инструментах стабильности EFSF и ESM, и это впервые было сказано. Если и когда это приведет к конкретным действиям и в какой степени, это, конечно, суверенное решение китайского правительства.
Разве немецкая сторона не внесла дальнейших предложений о том, как конкретно преодолеть кризис?
Однако мы очень конкретно сказали, что мы делаем сами, чтобы решить проблемы. Мы сказали, что мы, немцы, вместе с французами и другими нашими европейскими партнерами предложили преодолеть кризис. С одной стороны, существует фискальный союз в связи с торможением государственного долга. Однако это также включает усиление контроля над национальными бюджетами со стороны Европейского Союза.
Канцлер объяснил премьер-министру, что мы делаем для стабилизации ситуации как в краткосрочной, так и в долгосрочной перспективе. Предложение китайской стороне заключалось в том, чтобы Китай мог больше инвестировать в европейскую экономику. Мы очень приветствуем заявление о том, что Китай также хочет участвовать в европейских инструментах стабильности, с которыми встречался премьер-министр Китая.
Во время своей трехдневной поездки в Китай канцлер Германии посетила экономически процветающую столицу провинции Гуанчжоу, чтобы встретиться с немецкими предпринимателями. Господин Хартманн, как немецкие компании поддерживают немецкую сторону в их инвестициях в Китай? Какие преимущества предлагает китайский рынок и какие препятствия должны преодолеть немецкие предприниматели в Китае?
Вопрос не столько в том, в какой степени это поддерживает правительство Германии, сколько в том, чтобы увидеть, какой многолетний опыт немецкие компании уже приобрели в Китае. У нас тысячи, в основном, малые и средние компании, которые уже много лет успешно работают на китайском рынке. Это не только крупные компании, такие как VW, Audi, BASF и Siemens, но и средние компании, которые начали давнюю историю успеха в своих областях специализации и своей продукции. Эти истории успеха обычно начинались с совместных предприятий. Позднее были добавлены так называемые «предприятия со XNUMX% иностранным участием».
Важно, чтобы компании использовали хорошую подготовку, долгосрочную стратегию и профессиональные советы. Возможно, это также подходящая ссылка на китайскую сторону, потому что у нас не так много китайских инвестиций в Германии, как немецких инвестиций в Китае. Вот почему китайцам, возможно, следует создать консультационные инструменты для китайских компаний, которые хотят инвестировать за рубежом. На немецкой стороне есть, например, торговые палаты или «Germany Trade and Invest», которые поддерживают немецкие и иностранные компании в соответствующих странах-партнерах. Возможно, что-то подобное также рассмотрит китайская сторона, чтобы иметь возможность предлагать профессиональную помощь и советы своим компаниям, работающим в Европе, - в большей степени, чем это было раньше. Потому что это то, что нужно зарубежным компаниям: ноу-хау, долгосрочная стратегия и профессиональные консультации.
Проблемы немецких компаний в Китае, которые я хотел бы рассмотреть, - это равное отношение немецких и отечественных компаний к публичным тендерам, вопрос защиты интеллектуальной собственности и - это очень важно, а также был затронут канцлером Меркель во время ее визита - передача технологии что должно происходить на чисто добровольной основе. Понятно, что у совместных предприятий всегда есть трансфер технологий. Но перевод должен включать готовность компании сделать этот перевод. Речь идет о принятии предела, до которого инвестор готов передать свою технологию - потому что эта передача должна и может происходить только на добровольной основе.
Каковы нынешние настроения среди немецких компаний в этом отношении? Есть ли у кого-то ощущение, что его затягивает передача технологий, или немецкие компании чувствуют себя в безопасности в Китае?
Нынешнее настроение среди немецких компаний очень хорошее. Это также продемонстрировала встреча Федерального канцлера с немецкими предпринимателями в Гуанчжоу. Для компаний очевидно, что если они хотят быть успешными на китайском рынке в долгосрочной перспективе, они должны быть готовы к передаче технологий. Это важно для немецких компаний, и канцлер также упомянул, что они все еще могут сохранять определенное техническое преимущество над своими китайскими конкурентами. Конечно, это также ставит перед исследованием и разработкой задачу опережать игру. Потому что передача технологии или нет - конечно, вы должны убедиться, что вы обеспечите долгосрочный успех своими собственными изобретениями и достижениями.
В связи с этим канцлер обратился к премьер-министру Китая с просьбой понять: всегда есть области технологического развития, компании хотят сохранить свое и свое дальнейшее развитие. Передача технологий да, но в меру.
Как вы упоминали ранее, канцлер выразила желание во время своего визита в Китай, чтобы китайские компании инвестировали больше средств в Германию. Как китайские компании в Германии развивались в последнее время?
Если вы сравните цифры, то вы очень быстро увидите, где мы находимся в настоящее время: мы имеем в общей сложности около 21 миллиардов евро инвестиций, сделанных немецкими компаниями в Китае, а с другой стороны, около 600 миллионов китайских инвестиций в Германии. О 5.500 Немецкие компании работают в Китае и около 800 в основном небольшие китайские компании в Германии. Конечно, в последнее время произошли некоторые выдающиеся, более крупные и позитивные инвестиции, в том числе, например, покупка немецкого производителя бетононасосов Putzmeister китайской компанией Sany. Это инвестиции в размере нескольких сотен миллионов евро, которые создают рабочие места в Германии, что, конечно, очень приветствуется.
Поэтому канцлер призвал к большей готовности инвестировать в Германию и на европейский рынок и четко дал понять, что китайские инвестиции в Германии приветствуются и ни в коем случае не ограничиваются, но применяются ко всем тем же правилам - для местных жителей, таких как для иностранцев. Инвестирование в Европу имеет преимущество в том, что диверсифицирует свою международную деятельность и становится конкурентоспособным на мировом рынке. Кроме того, китайские компании могут получить технологическое преимущество благодаря сотрудничеству с немецкими компаниями и лучше позиционировать себя в качестве глобальных экономических агентов.
Если вы посмотрите на немецкий медиа-ландшафт, у вас может сложиться впечатление, что инвестиции китайских компаний ни в коем случае не рассматриваются только положительно - часто появляются сообщения, предупреждающие, что китайские компании совершают «покупки по дешевке» в Германии и хорошие немецкие. Компании, испытывающие финансовые затруднения из-за кризиса, могут выкупить акции. Вы разделяете эти опасения?
Есть очень положительные примеры инвестиций китайских компаний в Германии - я только что упомянул это. Может случиться так, что у некоторых из них также есть проблемы, о которых вы упомянули. Но Германия является космополитическим рынком, и наша внешняя торговля основана на том факте, что мы, немцы, работаем на глобальном уровне, торгуем с зарубежными странами и инвестируем в другие страны. И он также живет тем, что у нас есть международные инвестиции в Германии, что мы привлекаем инвесторов. И, конечно, Китай как инвестор не является исключением. Крупнейшими инвесторами в Германии, конечно же, являются другие, например, наши прямые европейские соседи, но также такие страны, как США или Япония. Поэтому вполне естественно, что китайские компании инвестируют в Германию. И я также считаю, что люди в Германии давно привыкли к тому, что в компании также могут быть международные боссы и руководители, и что глобально активные компании открывают филиалы в Германии. Это естественная эволюция в глобализации, и мы очень приветствуем это, потому что наша экономическая ситуация также зависит от того, сколько средств инвестируется в Германию и Европу. Важно, что правительство Германии приветствует китайские инвестиции - кстати, немецкую экономику.
Какие преимущества имеют немецкие компании для инвестиций здесь, в Китае? Это о ресурсах и дешевой рабочей силе?
Прежде всего, конечно, есть возможности для продаж и гигантский рынок. Если взять в качестве примера автомобильную промышленность, то вскоре у одного из крупнейших немецких автопроизводителей может сложиться ситуация, когда в Китае будет произведено больше автомобилей, чем в Европе. Эти автомобили сделаны только для китайского рынка, а не для других стран или для международного рынка. Таким образом, китайский рынок, растущее потребление и растущая покупательская способность китайских потребителей - вот причины, которые делают его привлекательным для инвестиций в Китай. Более дешевое производство по сравнению с Европой, возможно, сыграло важную роль в предыдущих инвестициях, но уже не так. Китай - это большой рынок, который предлагает хорошие возможности продаж. Однако, чтобы добиться успеха, вам нужна долгосрочная стратегия и вы должны получить опыт на местном уровне. Все это работает только если вы производите в Китае.
После этих более экономических тем мы переходим к последним событиям в культурном обмене между Германией и Китаем. 30 января в Германии начался Китайский год культуры. В рамках Года культуры в крупных городах Германии под девизом «Чайна» пройдет более 500 мероприятий. Но в отличие от «Германия и Китай движутся вместе», проект с самого начала получил мало признания в Германии. В своих статьях несколько немецких СМИ заподозрили, что Китай только хотел вести пропаганду на этих мероприятиях. Как вы относитесь к Году культуры в Китае и почему, по вашему мнению, возникло такое подозрение?
Мы приветствуем тот факт, что Китай впервые представляет себя в этом диапазоне и с таким количеством событий. У нас еще не было такого китайского культурного года в Германии. В частности, мы считаем позитивным, что эта культурная программа также включает ряд диалоговых мероприятий, посвященных социальному диалогу, включая темы, по которым у нас могут быть разные взгляды. Ибо, если мнения также различны: готовность к диалогу является наиболее важной. Это требует открытости, терпимости и уважения к другим мнениям. Если вы привнесете эту открытость и также сможете справиться с критикой, то обе стороны могут извлечь из нее пользу. Таким образом, вы пытаетесь ударить по Году культуры Китая, и мы рады этому.
Книга с названием «Alles Mythos! 20 популярных заблуждений о Китае », в котором рассматриваются типичные предрассудки немцев против Китая, например, что все китайцы едят собачье мясо или что в каждой китайской семье может быть только один ребенок. Откуда берутся такие ошибки и как их уменьшить?
Итак, если вы говорите о книгах о Китае, то, вероятно, можете сказать, что, вероятно, ни в одной другой европейской стране не опубликовано так много книг о Китае, как в Германии. Часто речь идет о том, нужно ли бояться Китая, следует ли его рассматривать как угрозу, вызов или возможность. Это довольно интенсивное обсуждение. Китай был также гостевой страной на Франкфуртской книжной ярмарке. Если я правильно понимаю, то упомянутая вами книга посвящена клише и предрассудкам в отношении Китая со здоровой дозой юмора.
Важно, что преодолеть предрассудки можно только с помощью глубоких знаний и готовности к диалогу. Путешествия, обучение и, прежде всего, культурный обмен могут помочь уменьшить предрассудки с обеих сторон. В настоящее время у нас впечатляющее число китайских студентов 30.000 почти в Германии, и несколько тысяч немецких студентов приняли участие в программах обмена или стипендии здесь, в Китае. Взаимный интерес велик. Мы на правильном пути.
Средства массовой информации обеих сторон вносят огромный вклад в культурный обмен и взаимопонимание. Но они также несут ответственность за некоторые недоразумения. Как вы оцениваете освещение немецких СМИ о Китае и как вы оцениваете состояние развития китайских СМИ?
У нас очень интенсивное освещение Китая в Китае. Для наших китайских друзей важно знать, что немецкая публика проявляет большой интерес и симпатию к Китаю. Китай небезразличен к немцам, немецкая общественность интенсивно общается с Китаем. Конечно, на картину Китая сильное влияние оказывают средства массовой информации в Германии. Важно, что у нас есть множество в отчетности. Мы заинтересованы в том, чтобы обеспечить как можно больше освещения, чтобы предоставить множество обоснованных мнений по данной теме. В настоящее время существует около немецких корреспондентов 30, которые работают в Китае.
Но с точки зрения Китая вы также должны понимать, что у нас немного другая традиция отчетности. Можно, пожалуй, сказать, что в Германии у нас культура дебатов, а культуры консенсуса нет. Средства массовой информации видят свою задачу в том, чтобы ставить под сомнение политику и критиковать политические меры и социальные проблемы. Что может быть довольно жестоким, особенно во внутренней политике Германии. Нужно просто расслабиться и постараться конструктивно справиться с этой критикой.
Но если мы теперь действительно объективно рассмотрим отчетность в Германии, то заметим, что негативное освещение Китая явно перевешивает. Не можете ли вы представить, что это приводит к дискомфорту на китайской стороне?
Взгляните, например, на то, что в настоящее время распространяется о Германии в освещении других европейских стран. В связи с кризисом евро, например. С другой стороны, многие критические замечания о Китае совершенно безвредны. Прежде всего, средства массовой информации в Европе видят свою задачу в том, чтобы указывать на проблемы, а не в первую очередь на подчеркивание позитивных событий. Это просто еще одна журналистская традиция.
Но есть и подробный справочный отчет по Китаю в Германии. Это, безусловно, неправда, что немецкая пресса будет сообщать только о Китае негативно. Не следует переоценивать отдельные критические статьи в общем виде.
В Китае функции СМИ немного отличаются. В этом случае перед СМИ стоит, прежде всего, задача разъяснения государственной политики. Что я нахожу очень интересным в ландшафте китайских СМИ, так это то, что здесь идет очень интенсивная интернет-дискуссия - в дополнение к печатным СМИ и новостным каналам - гораздо интенсивнее, чем в Германии. Это новая тенденция в Китае, которая может отойти от традиционных СМИ до неформальных источников в Интернете. Это имеет свои преимущества и недостатки, но это развитие очень меня впечатлило. У нас нет этого в Европе с такой же интенсивностью.
Конечно, это также дает немецкой общественности возможность действительно увидеть, как и что здесь обсуждается в китайской общественности и какие мнения существуют по широкому кругу вопросов. Такие проекты, как «Голоса из Китая», могут помочь сделать китайскую дискуссионную культуру известной в Германии, что, возможно, даже более интересно, чем, например, официальное сообщение.
Да, это множество в Интернете, существующее в Китае, может стать известно немецкой общественности с помощью таких проектов. С помощью «Голоса из Китая» немецкому читателю предлагается обзор дискуссий в китайском блоге. Это дает ему понять, что в Китае определенно идет плюралистическая общественная дискуссия по важным и текущим вопросам, что, конечно, также помогает укрепить гражданское общество. Это средства массовой информации, в которых отдельный гражданин может принимать непосредственное участие. Этот китайский тренд пока еще мало известен в Европе. Возможно, этому стоит уделить больше внимания.
Разве эта дискуссия в Интернете также не может способствовать распространению ложных слухов, которые в конечном итоге могут навредить? Разве это не должно регулироваться?
Ценность Интернета заключается только в том, что у вас есть бесплатная дискуссия. Поэтому следует разрешить как можно больше свободного обсуждения и так мало контроля над слухами, ложными утверждениями и предотвращением негативных событий, насколько это необходимо. Если вы хотите исправить слухи и другие негативные события, вы должны действовать как можно осторожнее. Не следует мешать дискуссии и не ограничивать свободу.
Уже несколько лет немецкие и китайские СМИ поддерживают регулярный обмен мнениями. К ним относятся, например, ежегодный медиа-форум и проект «Медиа-посол». Не могли бы вы вкратце представить проекты? Какие успехи с ней достигнуты до сих пор?
Есть немало важных проектов в этой области. Одним из наиболее важных является организованный Фондом Роберта Боша. Это диалог, в котором в основном участвуют главные редакторы, которые обмениваются мнениями о различных способах работы и подходах, а также о взаимных предубеждениях и стереотипах, а также во избежание недопонимания и ошибок во взаимном восприятии в будущем. Диалог очень открытый и до сих пор был очень успешным. Последний раз он проходил в Германии. Участники также встретились для беседы с Хельмутом Шмидтом. Позже китайские участники были также приняты федеральным президентом Вульфом.
Кроме того, существует очень успешный диалог со СМИ, который федеральное правительство поддерживает через Институт внешних культурных связей (IfA). Мы приглашаем немецких и китайских редакторов и журналистов для обмена мнениями по конкретным темам. В последний раз они встречались в Штутгарте, на тему местной политики. Конечно, это было главным образом о Штутгарте 21 и реакциях населения на тему. Спорный вопрос и отчетности была проанализирована немецких и китайских журналистов и обсуждали - как справиться с этим и как сообщить об этом.
Одна хорошая программа, на которую я хотел бы сослаться - это медиа-послы Фонда Роберта Боша. Это программа обмена, в которой участвуют молодые журналисты, которые затем на три месяца едут в другую страну, чтобы посмотреть, как другая сторона работает в журналистике, а затем доложить об этом.
Вы только что подошли к Штутгарту 21 - как отреагировали китайские журналисты, когда узнали о ожесточенных дебатах и протестах по поводу восстановления главного вокзала Штутгарта?
Меня там не было, но я услышал от некоторых участников, например, что некоторые китайские участники были поражены тем, как долго весь этот процесс проходил в Германии, сколько времени это заняло и насколько сложно было реализовать такой проект. , В Китае существует многократно более масштабные инфраструктурные проекты, которые обычно не вызывают таких общественных протестов. Я думаю, что это был освежающий и новый опыт для обеих сторон: увидеть, как по-разному такие проекты, некоторые из которых очень важны в Германии, но в Китае, а не как проекты общего национального развития и, следовательно, преимущественно позитивные, принимаются населением.
От медиа к искусству - выставка «Искусство Просвещения» открылась в Пекине в апреле прошлого года. Уже проведен ряд форумов и диалогов, которые привлекли внимание китайской аудитории. На ваш взгляд, цели выставочных мероприятий уже достигнуты?
С нашей точки зрения, мероприятие имело выдающийся успех. У нас было больше китайских посетителей 350.000 - и, возможно, что еще более важно, выставка стала лишь отправной точкой для многих других мероприятий - так что она стала катализатором диалога между Китаем и Германией. На этом фоне обсуждали Просвещение и значение, которое оно может иметь для Китая.
Выставка заканчивается в марте. Но мы также хотели бы продолжить начатый диалог.
2012 празднует Федеративную Республику и Народную Республику 40 годовщину установления дипломатических отношений. Не могли бы вы в конце сказать, какие мероприятия запланированы на государственном уровне в этом году?
Помимо Года культуры Китая в Германии, у нас также есть целый ряд других мероприятий. В марте государственный министр в министерстве иностранных дел г-жа Корнелия Пипер торжественно закроет выставку «Искусство Просвещения». В апреле премьер-министр Вэнь Цзябао отправляется в Германию и вместе с канцлером посетит Ганноверскую ярмарку, где Китай является страной-гостем. Диалог «Мост будущего» впервые состоится в мае. С нашей точки зрения, это очень важный проект, в котором должен быть налажен постоянный диалог молодых руководителей из Германии и Китая. Проект будет реализован Фондом Меркатора в Пекине и Чунцине. Фактическая годовщина тогда - 11 октября. Мы планируем большой гражданский праздник в честь 40-летия дипломатических отношений вместе с церемонией, возможно, в Китайском национальном театре, на которую министр иностранных дел Германии, вероятно, приедет в Пекин. С политической точки зрения для нас также важно, чтобы в этом юбилейном году Германия открыла пятое Генеральное консульство Германии в Шэньяне. Это основные события и события, запланированные на этот год. Есть также многочисленные немецкие оркестры высшего класса, которые приедут в Китай с концертами в этом году, например, Симфонический оркестр Баварского радио и симфонические оркестры Лейпцига, Дрездена, Нюрнберга и Франкфурта. Кроме того, в этом году Государственный балет Гамбурга, Штутгарта и Берлина выступит в различных городах Китая, а театры Гамбурга и Мюнхена намерены продолжить сотрудничество со своими партнерами здесь, в Китае.
Мистер Хартманн, мы благодарим вас за это интервью.
(german.china.org / Марк-Стефан Арнольд и Рен Бин, Пекин)
